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つんく♂はかく語りき「アーティスト気分の監督に撮らせたPVなんてゴミ!ハロプロのPVこそHITの可能性を秘めてるんや!」

1 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:18:48.57 0
tsunkuboy あ、その件ね。いまだにちょっとアーティスト気分の監督は雰囲気の絵を入れてくるけど、
渋谷のビジョンで映ったら誰だかわからんもんね。なので、アイフォンで見ても渋谷で見ても00や!
ってわかるアップを入れる勇気のある監督の絵はHITする可能性があると俺は信じている。RT @takaha
約3時間前 TweetDeckから

@tsunkuboy 「俺がファンやったらもっとアップが観たい。」当時の♂Pの言葉で、
鎖骨より上が通常のアップなら、もうワンタイトで顎の輪郭ぎりから頭のてっぺんまで、
ツータイトで下唇から眉上まで詰めたサイズを多用してたって話です。娘。のPV
約3時間前 webから tsunkuboy宛

tsunkuboy わわ、なに?なに?RT @takahata_h KARAのPV、ナイスなんだけどアップ率が少ないのが残念。
回数じゃなくサイズの事。もうツータイト欲しいかなアイドルは。クローズアップはドラマじゃ品がないけど
アイドルPVは必須!って@tsunkuboyさんなら分かるよね。顔と名前が一致しない件も含めて次号TVぴあに登載。
約7時間前 TwitBirdから

http://twitter.com/tsunkuboy

4 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:22:38.23 0
当時からクローズアップバージョンは不評だったろ
ほんとヲタの気持ちがわからん気違いやな
あややのワイルドなんちゃらバージョンのほうが評判よかったやろが

5 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:22:57.52 0
PVにまで口出ししてんのかよ・・

7 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:23:34.91 0
何年もヒット出してないから説得力がない

8 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:24:55.42 P
そんなことより、ヒットする可能性がある曲を書けよ

9 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:25:02.25 0
タカハタ秀太(ASAYAN演出ダンサイ当たりまでのPVも監督)がKARAのPVはアップが少ないからつまらん
とつんくに同意を求めてそれに関してつんくが熱く語ってる

12 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:25:46.15 0
そんなんだからヲタにしか売れなかったし
ヲタにすら見捨てられるんだよ・・・

13 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:25:57.46 0
あのアップと引きの繰り返しだけのつまんないPVって寺田の指示なのか

20 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:27:41.13 0
ここ見てるなら
DANCEでバゴーンとごめんねサマーのPV見比べてからもう一回呟けよ寺田ボーイ

22 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:28:16.37 0
自分のやる事が何一つ当たらないから他人のやる事にケチつける事でしか
自己表現できなくなったんだな

27 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:29:33.26 0
>>22
今回はタカハタに乗せられただけだろw

24 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:28:29.64 0
現在のつんく♂に漂うB級感と敷居の低さ
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/yamada/vol39/vol39_02.php

28 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:30:05.72 0
粉もん業界のくせに映像監督気分のプロデューサーが何言ってやがるw

29 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:30:26.07 0
AKBって映画監督に撮らせてるんだっけ?

33 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:31:48.85 0
真野の人気者PV批判かと思ってしまった

38 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:32:40.31 P
℃-ute新曲のpv手抜きすぎるんですけど
引きとアップ撮ってくっつけただけのpvからはいい加減卒業してほしい

50 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:37:25.83 0
ハロプロも昔のPVはそれなりに名の通った映像作家使ってたのに

54 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:39:20.96 0
ハロプロのPVはさすがにワンパターンすぎる

55 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:39:49.67 0
所詮言い訳正当化しようとしてるだけ

メンバーには新陳代謝とか言ってないで
時代に合わせて手前も進化しろよ

60 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:43:07.08 0
まあ過去のミュージカルとか考えればつんくさん監督無理だしなぁ

90 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 14:56:05.70 0
つんく♂とタカハタがまだ仲良いってのは意外
タカハタに9期オーデ演出してもらえ

105 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:02:32.96 0
高橋栄樹PV監督(QuickJapan AKB48特集のインタビューより)

「『軽蔑~』の時には教室のシーンで、選抜16人に彼女達がそれぞれ何を考えて授業
 中に何をしているかっていう、一人につき20~30行の内面モノローグを渡しました。
 少女漫画のネームを書く感じで(笑)。
 教室で机に座ってる絵って一番個性が出づらい。イジメが起きているような学校だから、
 クラスも崩壊しているだろって考えて(笑)。よく観ると授業中なのに、メンバーが勝手に
 バラバラのことをしてる。みんなちゃんとお芝居してくれた時は、すごく嬉しかったですね。」

──『軽蔑していた愛情』は、女子高を舞台に、制服を着たAKBメンバー達の関係性のドラマ
   が展開していきます。イメージビデオ的ではない、リアルな時空間でした。
 
高橋監督 「ツルッと一枚のファッション写真のようにPVを作っちゃうと、PVとしては全然OKなん
        だけど、観てる人にとって想像する余地が少なくなる。でも物語性のある映像なら、
        「なんでこの人はこうしているんだろう?」って想像がふくらむと思う。幸いにもAKB
        は役者になりたいって子も多かったので、演技指導ができたのは嬉しかったです。」
 
『軽蔑~』そして『夕陽を見ているか?』にまつわり~
 
高橋監督 「・・・なんかアイドルの持っている虚と実っていうのかな、ニッコリとカメラの前
        で笑っているのが虚で、普段の学園生活が実とは限らないじゃないですか。
        反対かもしれないし。そこがまぜこぜになっていてわからないのがアイドルの
        魅力だろうし、映像そのものも虚実入り混じって、一種のアイドル論になると
        いいな、と思ってました。」
 
──学校空間のリアリティともまた違う、AKB48というアイドルへのリアリティが導入されて導入されているんですね。
 
高橋監督 「アイドルってやっぱ夢だと思うし。でも今は、夢を見づらい状況だとも思うし。
        そんな中でどうやってアイドルに夢を見るのか? っていう根本的な問いかけ
        がAKBにはあるような気がする。そう考えた時に、若干メタなほうが夢の説得
        力が増すんじゃないかって思ったんです。多少リアルを混ぜてあげたほうが、
        かえって夢見れるっていう。」

110 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:04:07.09 0
──10分超のショートムービー『桜の花びらたち2008』(2008年2月)のドラマ部分で、
    「10年とか先に、今のことどんなふうに思い出すんだろうね?」という台詞が登場します。
    それが秋元さんを刺激して、『10年桜』(2009年3月)の歌詞が生まれた、と妄想したんですが・・・。

高橋監督 「それも謎です(笑)。ただ自分的にはどっか繋がっていて、『10年桜』のPVは
        『桜の花びら~』で感じた「卒業」や「桜」ってことに対する、一種の死生観が
        出てる気がする。入学とは誕生で、卒業とは死。もちろんその「死」は次の
        ステージでの「誕生」を意味する「再生」でもある。そういうことを象徴的に教え
        てくれるのが「桜」なんじゃないか。もしかすると学校って、生と死のサイクルを
        擬似的に体験する場なんじゃないか、っていうね。あのPVって、どこか夢っぽ
        いし、あの世っぽい。10年後の前田と大島が「楽しかったねぇ」って思い出して
        る、夢の中の学校やバス。だから学校も装飾過多でサイケデリックだし、スク
        -ルバスのシーンも、「どうしてこんなところで!?」って思うような、周りに何も
        ないところで降りてもOKになる(笑)。大島の妊婦姿も誕生の象徴だし、PV中の
        高橋みなみに死のイメージを感じた人は、鋭いと思う。」


10年桜のPVはカメラもCanonの5d Mark2使ったりと革新的
http://www.youtube.com/watch?v=n4sZx52mB2A

117 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:04:58.63 0
──続く『涙サプライズ!』(2009年6月)は、映像業界でも話題沸騰となったミュージカルPVです。
 
高橋監督 「楽曲の進行にあわせて、このメンバーはこう動いてその間に他のメンバーが
        こうなって、っていう秒単位の構成でした。ここで3秒使って、その次は5秒っ
        ていう厳密な設計図を作って進行した感じです。振り付けの牧野(アンナ)さん
        との共同作業でしたが、「場面ごとのダンスイメージを先にください」って言わ
        れて、「えっ、それ俺がやるの?」ってなって(笑)。イメージのために、自分で
        踊ってみました(笑)。部屋で一人でですけど(笑)。このあたりからだんだん、
        設定のリアリティを大事にするというよりも、どんな人でもパッと見て楽しんで
        もらえるような、見た目のインパクトを、どうキッチリ作るかっていうやり方に
        変わってきた気がします。」
 
『軽蔑していた愛情』をめぐって~
 
高橋監督 「確かにPVって、リアリティの作り込みがユルいんです。例えば教室に持ち込む
        カバンひとつとっても、全然使い込まれていない新品の物だったり。」
 
──記号的に、表面的に見栄えがよければそれでいい、と。
 
高橋監督 「見た目がキレイであれば。PVっていうのはファンタジックなものが求められて
        いるし、そもそも出演者はミュージシャン本人なことが多いんで役者じゃないし、
        演技的にはそんなに追い込めない。映画とかドラマ、CMなんかとも違って、
        リアリティはどっかで忘れようよ、っていうのが基本なんです。ただ僕はかねが
        ね気にはなっていたんですね。「なんでこの人は真っ白い空間にいるんだろう?」
        とか、「どういう理由で、この人は橋の上でたたずんでいるんだろう?」とか。
        そういう理由づけって結局、映像にリアリティがほしいってことだったりして。
        だから秋元さんに「リアルを大事にして」と言われた時、非常に共感できました。
        「そこ、こだわって良いんだ」って。」

124 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:07:43.04 P
今のハロプロのPVは正面ばかり撮ってる印象

125 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:08:00.87 0
どのヲタも当時の集大成だと感じたDiNのPVすら全否定かよ

130 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:08:45.17 0
つんくが何を言ってもあんなPVを作ってるんだから言葉にまったく説得力を感じない

131 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:08:46.94 0
仮にしっかと考えがあるにしても安っぽさ手抜き感しか感じれなかったら
それじゃ販促としても映像としてもダメだろ
ただ惰性で作ってるだけ

133 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:09:34.83 0
寺田的には
SHOCKのPV>>>>DINのPVなんだよ

137 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:10:44.38 0
たんぽぽのPVはしびれたな
曲と映像のシンクロが美しかった

139 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:11:48.41 0
たまにロケでPV撮ったと思ったら
寒空の悪天候の下で暑中お見舞い申し上げますだもんな

142 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:13:16.62 0
たぶん寺田が言いたいのは
かしましとかのPVのことだと思う

148 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:14:45.48 0
寺田の脳内は
お米と子供と自然食と太陽とお好み焼きのことでいっぱいだから
アイドルプロデュースなんて名前貸しみたいなもん

150 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:14:52.70 0
野球の応援歌を依頼されてマンパワーみたいな曲を作ることを
中途半端なアーティスト気分って言うんだよ

158 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:16:45.25 0
まさかあの糞つまらんPVが寺田のアイデアだったとは

168 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:20:38.47 0
B級にこだわるという意味ではポッシボーのグラドル路線こそつんくらしい
ハロプロから手を引いてそっちに専念してほしい

171 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:22:03.41 0
最近の最大の被害者はスマイレージだな
B級というか下世話さな力が炸裂してる

185 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:24:28.83 0
>>171
インディーズはそこそこ良かったけどな

174 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:22:50.57 0
ハロプロメンバーエッグが特にみんな被害者だよ

179 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:23:28.62 0
真野ちゃんが一番の被害者だよ

178 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:23:17.80 0
2期タンポポはよかったな 引き、アップ PV内でのストーリー
いまのダサダサ衣装でダンス、アップの繰り返しはつらい

196 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:26:38.41 0
それもこれも今の時代に通用するセンスを持った次世代のクリエイターを
この10年間全く育てようとしなかった事務所の怠慢が原因

198 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:26:49.95 0
思った以上に寺田に権限があって笑った

201 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:27:45.24 0
だからあんなクソみたいなpvしか出来ないのか納得だ

204 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:28:37.13 0
俺が思うにインディーの頃はスマへの関与度は低かったんじゃね
メジャーデビューして、よっしゃ本気だしたろと力入れた結果があれ

206 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:28:43.82 0
スマイレージはPVも曲もインディーズの頃は良かったのにな

209 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:30:15.93 0
狭いスタジオで口パクしながら踊ってるだけのワンパターンなPVは飽きました

210 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:30:19.96 0
あぁその発想で出てきたのが
青春コレクションのPVな訳ね?
あれそんな深い意味あったんだw

218 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:31:47.81 0
じゃもうボラギノールのCMみたいなんでいいじゃん

233 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:35:05.85 0
ステッキ持ってチャップリンで股パカパカさせて関西弁ソングとか
すげえ特殊な趣味の奴しか喜ばないと思うんだが
寺田はあれで人気が出ると思ってるんだろうな

246 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:37:25.61 0
チャップリンもまさかこんなところで巻き込み事故に遭うとは思ってないだろうな

240 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:36:29.44 0
寺田は事務所の糞仕事を擁護してるだけだと思うけどな
最近のハロのPVの作りの悪さの原因は発想が悪いとかそんなんじゃなく単に低予算なだけだろ

243 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:36:42.21 0
寺田は頼むからブサイク委員長のプロデュースに専念してくれ
NGPだったら顔がはみ出すくらいアップにしてもいいからさ

252 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:38:30.93 0
ハロの最悪PVのアンケートしたら寺田手法の作品が上位を占めそう

293 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:48:22.42 0
あの必死すぎるお好み焼き屋の宣伝を見てると
NGPの失敗をお好み焼きの稼ぎで補填する気でいるように思える

294 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:48:24.15 0
昔はハロのPVも面白かったなあ

まぁメジャーどころではふるさととか伝説的だよね
聖地巡礼で北海道へ行くヲタもたくさんいた

300 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:49:39.84 0
タンポポのPVなんかもよくできていた
しっかりコンセプトを立ててそれに見合った映像を撮る
映像作品の基本をやるだけで全然違うのにそれさえも最近のPVはスルーしている

310 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:51:55.21 0
321breakin' outっていうモー娘の曲のPVはパクリだけど評判良かった
アップばかりのPVとかつまらん
なるほどなーそういう意図で作ってたのか

349 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:58:14.07 0
ここまで寺田擁護いっさいなしwwwwww

351 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:58:37.51 0
モー娘ブレイクの要因割合は
ASAYAN5割ダンスマン3割後藤1割寺田1割
くらいだろ

358 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 15:59:57.42 0
まことがつんくにもっと口出しして
しっかりしてたらこんなことには・・・

369 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:01:33.59 0
おれの好きなハロプロPVベスト6

恋レボ
LOVEマシーン
真夏の光線
ザ☆ピース

トロピカ~ル恋して~る
ドッキドキLOVEメール

382 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:03:15.16 0
初期あややのPVはクオリティ高いな

385 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:03:36.01 0
昔テレ東の番組で「1流プロデューサーつんく」特集があったとき
「失敗できない人気ユニット美勇伝はジャケ写もつんくが決める」とか言ってたよね

400 :名無し募集中。。。 [↓] :2010/09/04(土) 16:06:08.67 0
>>385
>「失敗できない人気ユニット美勇伝はジャケ写もつんくが決める」とか言ってたよね

ワラタ

392 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:04:32.17 0
堤のPV見てきたけどこれは盛大に滑ってるだろw
斬新ではあるけどww

405 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:06:47.04 0
平野綾は追い込んで泣かせたいとか見当違いなこと言って酷レコーディングして
ばっちり黒歴史になってるからな
そんなことをずっとハロプロではやってるわけだ

473 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:21:18.03 0
PV見て○○だってわかるのも大事だけどまずは曲聞いて○○だ!だろ

477 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:22:25.82 0
これまでは経費節減のためだとかお前ら言ってたけど
寺田が自分の信念を持ってアップ多用とダンスショットを撮ってもらってる事がはっきりわかったんだな

481 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:23:01.31 O
つまりハロのPVはこれからも寄りと引きをつなぎ合わせただけのPVってことですかそうですか

514 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:31:51.00 0
ハロのPVと言えば一番衝撃を受けたのは℃のキャンパスライフだった
あそこまで第一興商のカラオケV並みのクオリティのものを作るだけじゃなく
シングルVとして発売する神経が信じられなかった

524 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:34:43.96 0
>>514
それよりも倉庫シーンと青幕を背景に撮ったアップしかないSHOCK!じゃね?

522 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:34:20.73 0
最近ではこれがよかった
http://www.youtube.com/watch?v=w5OKdN15McA

529 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:36:09.88 0
>>522
二期タンっぽいな

534 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 16:37:16.76 0
>>522
これが今じゃあのクオリティ

644 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:19:50.62 0
堤幸彦が作った真野ちゃんのPVがよほどお気にめさなかったんだろうな

646 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:21:06.50 0
>>644
そういうことかw

651 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:22:48.83 0
真野恵里菜「元気者で行こう!(ディレクターズカットVer. 1)」
http://www.youtube.com/watch?v=xID9Q9hKyrQ

これもこれでどうかな・・・

667 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:28:38.85 P
俺も今回の真野PVは全然良いと思わないけど
堤が撮ったということでいつもよりプロモーションにはなってるんじゃない?
HITの可能性を秘めているかと言えば秘めてはいないけどね

669 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:28:55.83 0
時期的に見てこれに対する文句だろう

真野恵里菜「元気者で行こう!」PVは堤幸彦監督作品

真野恵里菜の新曲「元気者で行こう!」が、9月15日に8thシングルとしてリリースされることが決定。
また、この楽曲のビデオクリップを「ケイゾク」「20世紀少年」などのヒット作で知られる映像作家・堤幸彦が手がけていることが明らかになった。

672 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:30:28.98 0
妄想がすぎるな
KARAのPVに対する意見から始まってるのにさ

677 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:32:07.00 0
日本の伝統的な美を伝えるがコンセプトの美勇伝だったのに
なんで廻りまわって最後はストリッパーになってしまったんだろうか
ここまで迷走するとは

692 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:37:07.84 0
素朴な疑問だけど何で寺田はここ数年外部のプロデュースや曲提供をしなくなったんだろ
昔はえなりTOKIO浜崎五木森などに曲書いてたのに
まさか寺田へのオファーがなくなったわけじゃないんだろうし

697 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:38:37.99 0
>>692
その人たちはつんくの曲が欲しかったんじゃなくて
飛ぶ取り落とす勢いだった頃のつんくの名前が欲しかっただけだから

699 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:39:14.43 0
>>692
ナベナベベーナって藤井隆たちの歌と
NHK教育用の曲は書いてるね

703 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:39:42.03 0
>>692
そのまさかだと思うけど・・・

706 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:40:13.04 0
平野綾にオファーしたけど売れなかった
辛気臭くてアニヲタに受けなかったらしい

710 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:42:04.93 0
つんくのとこで作ってる水着DVDはエロエロでクオリティー高いよ
ハロプロみたいにエロを制限してない

745 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 17:54:41.58 0
こないだ久しぶりにめざましでハロのPV取り上げたんだけど
美人ママ役で辻が出演って紹介だけだった

776 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 18:08:47.14 0
>>745
PVに方向性はともあれこんなにもこだわり持ってるのに
辻起用に対して何にも言わなかったのかな>寺田
飯島直子をイメージしてと言いながらこれではと思うんだけど

799 :名無し募集中 [] :2010/09/04(土) 18:14:57.51 0
辻さんを起用したのは政治的判断じゃない?

841 :名無し募集中。。。 [] :2010/09/04(土) 18:24:41.65 0
うろ覚えなんだが寺田が世間とずれてると再確認したのがスマの頑張らなくてええねんでを関西弁にした理由が
関西弁だと語感が柔らかくなるとかそんな理由を説明してた時
京都弁ならともかく関西弁なんてきっついイメージしか持ってないだろ世間は


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